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标题: ++前两天打的一手牌，请高手分析一下我的思路是否正确++ [打印本页]

作者: BTCD 时间: 2012-11-22 23:48
标题: ++前两天打的一手牌，请高手分析一下我的思路是否正确++
国内小局，5-10
ATo 后位起raise 50入锅，身后剩1000多！大盲call,前卫call,co call, 200多的pot,flop K J 8 彩虹面，过牌到我，我打200，（其中有个细节，大盲是个自己也开场子的老手，我们筹码量相当,属于技巧型，手偏紧，当时他想打200，又接着把筹码放回去对我说让我打，我当时没买did not buy it,顺势打了2百）全部fold到大盲，他raise 到400，Hu.我当时感觉是我严重落后了，我把他放在set 8上面，我是个坎顺draw,本来按常规我是要扔牌的，可是我又想想我对他有位置优势，如果转牌掉一张神奇的Ｑ，我可以收他全家。而且看下一张牌他如何行动，如果不掉我的牌他有很强的move我就闪！我这么快扔有损我pre-raiser的形象（这是个fold牌点，我没选择扔牌不知是否正确，请高手指点）转牌 A ,没有花面。对我来说不是一张很好的牌，也不是一张差牌！这时候他秒all in 670，几乎是在荷官把那张A放在台面上的同时！而且他略显紧张！他这一举动让我马上抓到了他的马脚，强即弱，弱即强！我可以断定他不是三条，最多是两对 J 8 or K J 加上锅里的死钱我还有追两张A 四张Q 3张10 可能河牌如果来张K or 8也能废掉他的2对！他是3条的话没必要这么急推，其实我早已经预料到他转牌all的这个结果，可是就是觉得他这个动作可疑，而且直觉告诉我他的牌力不强！其实我最怕3条，如果我确定他不是3条的话，他把牌翻开给我看我都敢跟！我们双方到了转牌已经就没什么操作空间了！我最后选择了call,他开牌KQ,我还领先，河牌给他来了个神奇的10,他成了顺子，我后门2对！对方收锅！

这牌虽然输了，但是我的分析过程是我关心的重点，我当时还在台面上和这个牌手开诚不恭的讨论的这首牌，他说他在翻牌上面不确定我的牌力，用个minraise 来确定我有没有K, 然后看见我示弱，他想好转牌来什么都推了！我说这手牌我只要确定你没中3条我不是严重落后我是不会扔牌的

跪求高手分析

作者: Ander_AK 时间: 2012-11-23 00:59
如果你预感到他raise后转牌无论什么牌都会all in，你绝对应该bet fold flop。你们的筹码太浅，对方基本翻牌raise你后就commit这个pot了。

作者: dengxianqi 时间: 2012-11-23 09:41
个人意见：
首先需要明确四个入池的人的位置关系。你是“后位”，指的是夹在“前位”和CO中间的位置？
假设就是这个位置。
1. 这个cbet我不喜欢。我不喜欢在多人锅拿gutshot做cbet。
2. 即使cbet，这个量我不喜欢。原因：1）只要有1家call，pot就到了600多，有效筹码还剩800多，已经较难操作；2）这种多人call进来的锅，cbet一般半池多点即可。
3. 被check-raise后，这个call我不喜欢。看看筹码量，call后，pot 1000多，有效筹码还剩600多。当时我们应该是冲着draw gutshot去call的，4个outs，转牌出来的概率4/47。当时我们面临用200去赢800多的局面；如加上隐含赔率，就是用200去赢1400多。 odds严重不足。
4. 你说对方只要没中三条你就不是“严重落后”，我不同意。假设对方仅中了个K。对于一个合理的对手，在前面去call一个5bb的raise，大概也就是K8到KA了。这所有情况下，你最理想的也仅有29%的pot equity。这还不算严重落后？

作者: atubo_beep 时间: 2012-11-23 10:50
看起来lz很冤，这么打长期不输才怪。不过现场浪人多，保不齐。

作者: 德扑巧克力 时间: 2012-11-23 19:38
不明白楼主FLOP为什么要打200？示强？还是想主动粘池？

作者: BTCD 时间: 2012-11-24 03:01
楼上各位大虾们的意见小弟领了,无限感激！
本来我的cbet量一般是1/2to2/3之间，leverage的量！可是这把牌我刚好被对手激了下顺势打了2百！不然我最多打125的样子看形势！的确！打完flop后我们的有效筹码已经不多了，我没考虑到，输也输到这里！但是在转牌上对手的allin 上推断对手是否中了3条，是我想请教的！如果确定对手没有中3条我这个turn call够odds吗

作者: Ander_AK 时间: 2012-11-24 04:43
好好读读邓总的回复吧，句句都在理

作者: Jsli 时间: 2012-11-24 11:34
(1)当时他想打200,又接着把筹码放回去对我说让我打...
无数次证明这个动作是个没牌或牌力弱的假动作
目的是为了看免费牌

很多时候这个动作是下意识的
老虎吃人的时候都会不声不息的

作者: Jsli 时间: 2012-11-24 11:44
(2)他raise 到400..
---------------------------------------
此时锅800,自己跟的话出200
pot odds200:800=1:4

自己只有Q三个outs是必胜的牌
瓜Q的odds 是3:44=1:15

考虑到转牌出Q对方也会all in的隐含赔率
pot odds 200:1400=1:7

easy fold

作者: Jsli 时间: 2012-11-24 12:03
(3)转牌 A ,没有花面,对我来说不是一张很好的牌,也不是一张差牌！这时候他秒all in 670...
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转牌A是通常是个要命的牌
对方没A会checkcheck不再支付
对方call的话很大机会成了两对

这时候他秒all in 670
这又是个明显的tell
但这个tell对不同人表示的是不一样的
对新手而言这个是强牌的表现
对老手而言这往往是弱牌bluff的表现

即然翻牌对方加注没弃牌
只能见步行步
AT的牌力抓bluf也f就只能听天由命了

AT这类二奶牌
河牌再出A或出T很多时候也是join to die

作者: jierbaby 时间: 2012-11-24 13:10
本帖最后由 jierbaby 于 2012-11-24 13:11 编辑

首先LZ没明确描述自己的位置是在CO后边还是前边

其次POT里人越多CBET的质量就要越好尽量不要在这种PF加过注2高张的FLOP随意的CBET 后边把自己打套池了 BB check/raise的你至少都是个K 再强一点KJ/set都有可能

turn掉个神奇的Q什么几率你自己也清楚 CALL上去对方再动作你就fold 这时你就白扔了45个BB 你buyin才100个BB而已啊这种投机博彩的心态要不得

作者: 情迷奥马哈 时间: 2012-11-25 01:55
浪里格朗~~~~~~

作者: 无限小水鱼 时间: 2014-1-25 21:15
如果你认为对手是暗三条那么翻牌应该下注-弃牌
有效筹码1000、底池200
你持续下注200对手过牌加注到400
现在有效筹码是600底池是800
你要跟注200来赢底池800
你至少要有25%的频率在转牌抽中你的卡顺才是正EV的跟注，但你只有8%的机会！
我们再来假设转牌你中了Q能赢光对手手里的600加底池800=1400
你还是8%的机会在转牌击中Q
EV=+1400*0.08+-200*0.92
EV=-72

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