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标题: 我是辞职去打牌的那个30岁的贴主，和大家说说美国扑克经历 [打印本页]

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-25 21:43
标题: 我是辞职去打牌的那个30岁的贴主，和大家说说美国扑克经历
大家好，我之前开过一个帖子, 讲述了自己辞职去美国打牌的事情，原贴地址在这里：【人生第一帖】，严肃且认真的扑克日记，30岁的放手一搏智游城 - Powered by Discuz! (zhiyoucheng.co) 现在我已经从美国回国，重新注册一个号和大家开个贴聊聊这段时间的经历
先说结果：美国确实是扑克天堂，但是作为一个持有中国护照的人，长久想依靠合法途径打牌生存相对困难

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-25 21:44
本帖最后由 PokerLoser 于 2024-7-25 22:09 编辑

先上一下数字，我在3月WPT济州岛站之后，4月1号飞往美国，直奔dallas，5月24日去vegas，7月20号回国
Cash情况：+32650$，（达拉斯打的2/5，Vegas 1/3 2/5都打）
比赛情况：-9087$

最后总盈利：23563$ （不包含吃住行玩等费用，纯扑克收益）

在美国我分为dallas和vegas两个地方来说说情况，分享当地扑克生态，最后几天我去了LA和BAY AREA, 也会顺道提及一下
Dallas：毫无疑问的美国第一扑克天堂，德州拥有全美国最疯狂的玩家池，最友好的抽水结构（Time rake，全级别1小时13美金），相对合适的买入深度，在这里我主要打2/5，可以买入1,500$，相比较湾区和LA $800-1000$的买入cap，是非常利好职业玩家的结构，在晚上桌上的均码应该在3000+，有一些玩家会有1万+的码量。由于过于友好的扑克结构，导致出现了一些从欧洲远道而来的pro，但相比巨大的娱乐玩家池，还是可以接受，基本每天2/5的桌子都在4-7桌，不输vegas的桌子数量，Dallas也是全德州唯一一个能开这么多2/5桌的场子。我的主要盈利也来源于在这里，最高一度达到接近4万美金，但在我离开的最后10天，经历了一波巨大的downswing，掉了大约1万5，但是仍然拥有较高的hour/bb赢率

Vegas: 带着不错的盈利我来到了Vegas，由于我基本不打5-10，如果是2-5桌子的话，基本只有wynn和aria有合适的场子，但是2-5开始reg的比例感觉多了起来，所以我混了一些1/3，考虑带入深度，抽水，场地舒适度等因素，也只有aria和wynn合适，wynn要更好一些（后面我会每个场子逐个介绍一波）
Vegas cash的玩家池我总体感觉，玩家的支付能力会比较弱，即便是游客，相比较dallas本地的疯狂玩家也比较紧，其实也能理解，大家出来玩也不希望输钱，更多是在消磨时间，所以从码量深度，action等都不如dallas，我是因为比赛需要投入较多资金，所以被逼无奈只能间歇性的cash趴活，不然我是不推荐在vegas打cash的，当然偶尔也能碰到疯子送钱，但是这真的非常看运气，而不像dallas的疯逼密度这么高，总结下来，我在vegas的cash盈利情况大概就是比较稳的上升，但是从效率上是远不如dallas的

锦标赛：这次锦标赛我算是相对失败，基本没有深圈，几场min cash，所以锦标赛最后接近水下1万刀，但是从难度上，我真心觉得美国的锦标赛可能是全世界玩家池最弱的地方，尤其是3000美金以下的比赛，充斥着大量的娱乐玩家以及bad reg，你技术扎实+一点运气，我觉得还是很好打，但是WSOP大多数比赛的field过于大，基本就是跑马，如果能找到一些买入适中的赌场小field比赛，那么技术较强的玩家是很有优势的

先更新到这，之后想到哪里更到哪里

作者: Jsli 时间: 2024-7-26 06:02
好帖

达拉斯扑克室居然这么好，之前有说马里兰扑克比拉斯维加斯好打
德州人确实生猛

作者: vbcv5832468 时间: 2024-7-26 09:17
来看不同人的不同扑克人生~

作者: daniel 时间: 2024-7-26 10:41
感谢分享

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 10:42
这一楼我来讲一下不同的Poker Room
Dallas TCH Las Colinas：这个是新的TCH（在Downtown有一家老的TCH，现在基本以1-2为主），也是我之前的主战场，它是一个单独的Poker Room, 地理位置非常安全。全场大约30张桌子，主开1/2 NLH（带入深度$300，7-10桌日常），2/5NLH（带入深度$1500，日常4-7桌），2/5 PLO 3-4桌，5/10 PLO(1-2桌），5/10 NLH 偶尔开一桌（基本代表达拉斯的最强战力，就是固定几个人互锤），说他是扑克天堂我觉得一点不过分，就连我对抗多日的波兰pro和德国pro们都一致表示，全世界没有比TCH更好的地方
环境：3.5分
玩家池：5分
服务：4分
结构与抽水: 5分

接下来是vegas

Bellagio：场地昏暗，嘈杂，桌子和筹码都比较脏，1/3带入300, 2/5带入500，结构很差，但是bellagio我认为有全vegasTOP 3的 5/10场子玩家池，大多数来vegas的游客应该都会去bellagio打牌，但是中低级别带入较浅，5/10带入可以到2500，由于流量很大，5/10也会有比较多的娱乐玩家。抽水的话1/3 2/5都是每个底池10%，5刀MAX，5/10以上time rake。总结下来就是中低级别的reg不推荐去bellagio，5/10以上会好很多
环境：3.5分
玩家池：4分
服务：3.5分
结构和抽水：3.5分

Aria: Aria在WSOP期间分为内场和外场，外场就是把外面老虎机圈了一块场地出来，给中低额的cash和它自己的锦标赛, 内场会给5/5 PLO with Rock和高级别的Holdem，内场和外场环境差别很大，内场的桌子有table USB charger，更舒服的椅子，更宽敞的桌子。另外Aria是八人桌，速度相对较快，我是喜欢打短桌，娱乐玩家更加喜欢打9人桌感觉。Aria 1-3 500MAX，2-5 1500 MAX，桌子数量适中，但是PLO的桌子很多，抽水结构10% 5刀封顶，5-10以上time rake，玩家池中规中矩，中低级别感觉偏紧，支付能力一般，但是comps很好，一小时2刀，尤其是你在外场打的话，不是自动计入，你需要自己申报，申报多少全凭你自己说，我每次都报很多，甚至不在aria打我都去申报，大概总共GAY了ARIA三四百美金用来吃饭。综合来说，ARIA可以作为中低级别的方案之一，高级别不清楚
环境：4分
玩家池：4分
服务：4分
结构和抽水：5分

Wynn：我认为vegas最好的poker room，也是我去的最多的地方，导致后来一去wynn，就感觉回家一样，场地宽敞明亮，装修大气奢华，同时Wynn has the best beverage in town，果汁新鲜可口，waitress性感火辣且高级，毕竟Wynn的酒店价格在那摆着，也是因为如此，Wynn经常会有一些酒店住客（能住Wynn的人都不差钱），所以低级别的支付能力相对较强，中低级别action我认为在strip上最佳，1-3 500max 2-5 1500max的深度也适合发挥，抽水10% 5$ max合理。但是wynn 2-5开始有不少的欧洲PRO，1-3的话我感觉是全员傻逼，我自己感觉没遇到比我和弟弟强的对手，偶尔有一些bad reg，基本上也是全程透明人。5-10以上我自己感觉wynn的玩家池很强，不是很好打
多说一嘴，Wynn有个外场观景位，由于Poker room旁边是夜店，在周末的晚上大批量的性感辣妹走出来，在那个桌子上是最佳观妞点，我单方面认为，周五周六的WYNN可能是这个世界上正妞最高的地方
环境：5分
玩家池：4.5分
服务：5分
结构和抽水：5分

Venetian: 我就去打过一次BIG O，弟弟打了一次2-5 holdem，威尼斯我整体感觉中规中矩，但是Holdem必须要打到2-5，MAX 1200，1-3的话只有300MAX，饮料一般，我认为不好的点是威尼斯人会多抽2刀的high hand jackpot，有些娱乐玩家很喜欢，我自己是不喜欢有jackpot的场子，桌子的数量还行，但是筹码的感觉很low，威尼斯人经常在同一个面值的筹码上贴不同的贴纸，看上去很凌乱，后来再也没去过
环境：4.5分
玩家池：4分
服务：4分
结构和抽水：3分

Resort World：Wynn对面，最近几年新开的赌场，很干净很新，但是人气感觉没那么旺，经常在Resort World看到Sashimi打reserved table，有一次还看见TOM DAWN一起，感觉亚洲尤其是东南亚的玩家偏多，缺点是2-5几乎开不出来，1-3大概4桌，配合一些PLO，1-3 MAX 400，抽水5刀封顶，筹码牌桌我觉得都是过关的，有时候我们在wynn连续打了很多天，或者Wynn当天排队需要很久的时候会去resort world
环境：5分
玩家池：4分
服务：4.5分
结构和抽水：4.5分

MGM GRAND：原本我根本不会去，但是那天和弟弟一起去看秀，想着之前把票钱打回来意外发现了这个地方，这里的1-2 buyin no limt，非常爽，我知道Golden Nugget也是No limit，但是鸡块的玩家池和筹码深度远不如在Strip上的MGM GRAND，我1-2上桌带了2K，慢慢补到5k，成为桌上超级巨码，大家的筹码普遍在大几百到2K之间，action也相当好，只是环境较差，昏暗，筹码肮脏，但是就牌局本身而言，我认为是一个很好的地方。这里主要开1-2,2-5几乎开不出来，抽水6刀max，相对合理
环境：3.5分
玩家池：5分
服务：4分
结构和抽水：4.5分

Vegas的其他poker room，horseshoe，凯撒宫，downtown的Golden nugget，Orleans，还有一些local的我都去了一遍，其余都有多多少少的硬伤，在这里就不做推荐，如果有朋友想知道某一个poker room的情况，请在帖子内留言，我会再回复

接下来我说一下LA和Bay area的几个有名的poker room：
LA：

Commerce: 最老牌的poker room，场子巨大无比，上百张桌子，但是只有2-5可以打，1-3 buyin 是40-120, 基本是给老头当table game玩的，2-5貌似是800 limit, 2-5桌子挺多，但是真心环境很垃圾

Bike: 因为电视节目火，但是仍然是垃圾场子，1-3 40-120 buyin, 2-5 500?还是800记不清楚，桌子较少，场地环境一般，不推荐

Hustler：也是纯纯的电视节目带火，场地装修好点儿，但是也是1-3 40-120 limt，我不清楚加州的game为什么都这样，2-5 是800,5-5 是1000，但是由于高抽水结构，好像是6+1=7刀抽水，大家的open尺度都巨大，基本都是25块的open，导致SPR很浅，很难做动作，我去的那天刚好是jungleman在打直播，反正我不推荐，为加州的扑克环境感到悲哀

BAY101：由于我回国是从旧金山走，所以最后一战是BAY AREA，BAY101的环境整体尚可，桌子多，action多，但是2-5的买入深度是800，也是非常差的，而且他的结构是2-3-5，button放两块，导致也是翻前open巨大，我是自己陆续偷偷补了很多码，才勉强打下去

总体而言，加州的扑克环境感觉很差，尤其是带入浅open大的特征，整体SPR都非常浅，得找好桌子，然后等牌，不要操作过于频繁

以上是我这次对于各个扑克室的一些主观评价，大家有其他想问的可以留言，后面我会分享一下这段时间我对于扑克整个事情的理解，以及一些vegas的生活日常

作者: Mirabelless 时间: 2024-7-26 10:54
感谢分享

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 10:54
这层我重点说一下锦标赛，这次出去之后我对于锦标赛的认知和出发前理解会有蛮多的不同，但也仅代表我的个人想法
从结果上来看，这次我的锦标赛成绩并不好，亏损结束，但是我也有了一些新的感悟，我认为现场锦标赛是最最难以盈利和战胜的，能以现场锦标赛为职业的人或者成为现场锦标赛常客玩家的牌手，我觉得有以下几类人：

1. 本身已经财富自由，或者有充足的被动收入，比如投资收益，生意带来的现金流等等，这类人不考虑盈利与否，只是为了爱好或者玩儿，再或者追求GPI排名

2. 在现场锦标赛生涯初期屌赢了一波大钱，这笔大钱足以支撑未来2-3年的现场锦标赛买入，甚至为其带来赞助或一些被动收入，也可能是带来高质量的私局牌局来源，这类人就属于运气极好的人，也是最容易让大家产生幸存者偏差的一类人

3. 冲上了High roller field的顶级牌手，High roller比赛通常filed较小，如果你是最顶级的玩家，那么比赛的波动就会小很多，更容易发挥出技术优势，因为比赛这个事情，field越大越看运气。另外如果你的买入足够高，服务费和差旅等成本的占比就会小，变相大幅度的降低了抽水

我为什么单独说现场锦标赛，因为线上比赛可以足不出户，并且多开几十桌同时打，就算是大field的比赛，也会因为多出几十倍几百倍的手数和一定程度上回归EV，但是现场比赛手数真的过于少，消耗的时间过多，加上差旅成本，我觉得是真的非常难以战胜，当然你也可以说我菜，我不反驳。

作者: Jsli 时间: 2024-7-26 11:52
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-26 12:42 编辑

PokerLoser 发表于 2024-7-26 10:54
这层我重点说一下锦标赛，这次出去之后我对于锦标赛的认知和出发前理解会有蛮多的不同，但也仅代表我的个人 ...

Online 打几年，20几岁的年龄60岁的颈椎
说大城市现在流行去医院吊脖子

网易
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现场刷手机，多久脖子都不累
看电脑眼睛平视，脖子就出问题了

作者: 爱打牌的上班族 时间: 2024-7-26 14:08
楼主说的真详细，感谢！

作者: livetm 时间: 2024-7-26 14:44

PokerLoser 发表于 2024-7-25 21:44
先上一下数字，我在3月WPT济州岛站之后，4月1号飞往美国，直奔dallas，5月24日去vegas，7月20号回国
Cash情 ...

假设不打波动大的MTT, 四个月差10天盈利3.2万美金，平均每月算8K美金，不知道美国长期住宿的话费用怎么样，住酒店要吃掉一大块利润，租车打车费用也不低，刨去吃住行刚需能用多少净利润？

作者: Mirabelless 时间: 2024-7-26 16:32

livetm 发表于 2024-7-26 14:44
假设不打波动大的MTT, 四个月差10天盈利3.2万美金，平均每月算8K美金，不知道美国长期住宿的话费用怎么样 ...

大概率是亏本的

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-26 16:38
请问楼主的BR准备多少，然后如楼上所说。
这个盈利结构应该也只能COVER你的旅行开支吧。

作者: daniel 时间: 2024-7-26 16:45

Mirabelless 发表于 2024-7-26 16:32
大概率是亏本的

1月8K还亏本啊，美国生活成本这么高吗

作者: Mirabelless 时间: 2024-7-26 17:45

daniel 发表于 2024-7-26 16:45
1月8K还亏本啊，美国生活成本这么高吗

别说美国了，你就是在澳门打，一个月6万港币也就是维持个生活而已

作者: livetm 时间: 2024-7-26 17:58
酒店70美金一天很普通，airbnb不知道多少一个月。租车加油费50美金一天。这两项的开销可能就接近4K了。

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:29

livetm 发表于 2024-7-26 14:44
假设不打波动大的MTT, 四个月差10天盈利3.2万美金，平均每月算8K美金，不知道美国长期住宿的话费用怎么样 ...

丰俭由人，我是在美国上过学，在我们行业如果刚毕业进投行月base就是8k-9K左右，算是相对好的收入了，如果是打牌的话你不用交税

大概的生活开支：
短期如果是airbnb的话，大概1000美金一个月一个房间
吃饭需要看你是自己做还是下馆子，如果自己做大概600美金搞定，如果每餐下馆子2K一个月

其他就没啥花销了，最多租个车，租车算700-800吧，剩下就是纯利润

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:32

Ericcc0111 发表于 2024-7-26 16:38
请问楼主的BR准备多少，然后如楼上所说。
这个盈利结构应该也只能COVER你的旅行开支吧。 ...

我没有所谓的BR准备，我大概带了2万美元的现金，如果有需要可以随时换取

我自己没有那么看重所谓的盈利和生活开支，我主要就是去体验打牌生活的，我不会刻意省钱，甚至消费还算相对较高，但是8K对于一般正常生活是绰绰有余

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:36

Ericcc0111 发表于 2024-7-26 16:38
请问楼主的BR准备多少，然后如楼上所说。
这个盈利结构应该也只能COVER你的旅行开支吧。 ...

如果是在vegas等赌场扑克室，会有comps dollar，基本吃饭可以cover掉一大块开支，因为我没有租车，在dallas我的airbnb就在扑克室步行五分钟左右，在vegas，单程去赌场打车大概15刀，我和表弟share，一个月出行大概500美元一个人

如果真的要去美国打牌，建议还是有两个人及以上，可以share掉不少费用，一个人的话费用就相对高很多了

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:40

livetm 发表于 2024-7-26 14:44
假设不打波动大的MTT, 四个月差10天盈利3.2万美金，平均每月算8K美金，不知道美国长期住宿的话费用怎么样 ...

我这个3.2万是dallas+vegas，在vegas我有很大一部分时间在打比赛，打cash的时间较少，效率也不算高，如果你一直在dallas打2-5，技术比较好的话我觉得一个月1.2-1.5万美金打底，我自己就差不多这个数字，我和好几个欧洲的reg/pro也确认过，他们大概也是这个数字，如果你在dallas打四个月我觉得盈利应该是有5万-6万

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:43

livetm 发表于 2024-7-26 14:44
假设不打波动大的MTT, 四个月差10天盈利3.2万美金，平均每月算8K美金，不知道美国长期住宿的话费用怎么样 ...

我可以给你一个参考，我在dallas 2/5的赢率大概是 12bb/hour，我并不是每天都在打，中间还会出去玩一玩，我和其他的欧洲reg聊下来，他们大多数的数据在8bb/hour-15bb/hour之间

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-26 18:46
本帖最后由 Ericcc0111 于 2024-7-26 19:02 编辑

PokerLoser 发表于 2024-7-26 18:29
丰俭由人，我是在美国上过学，在我们行业如果刚毕业进投行月base就是8k-9K左右，算是相对好的收入了，如 ...

这个AIRBNB真不贵啊。

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 18:53

Ericcc0111 发表于 2024-7-26 18:46
这个AIRBNB真不贵啊。我在曼谷有几套30平的套房也放AIRBNB，包水电WiFi每个月也大概1000美金的租金
...

我说的是1000美金一个房间，不是一套，如果你自己要住单间studio的话，我觉得打底在1,500以上，因为我是和弟弟一起住，2居的房子相对来说性价比高一点

作者: taiji18 时间: 2024-7-26 19:01
我还真以为“年薪”10万刀花得一分不剩

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-26 19:03
最后说一下这次扑克之行后我的打算，我不打算以扑克为生，目前已经回到北京开始找工作，打牌只是作为爱好，但是我一点不后悔去美国这四个月，每天睁眼醒来就去打牌这让我感觉到十分开心。

如果在美国选对场子只打cash，我觉得是可以过相对体面的生活的，但是这并不是我想要的，我的初衷是多打比赛，但是无奈比赛不出成绩，而长期的比赛对于BR的要求是非常巨大的，如果没有稳定的被动现金流来源或者是高溢价的股东入股，我感觉难以支撑超过两年

另外美国cash虽好，但是仍有一些不可避免的问题，那就是签证，正常旅游签是六个月停留之间，根据经验，不超过四个月为佳，不然下次入境会有被拒绝的风险，假设只打四个月的cash，那后续就需要去找其他的场子，我自己是有研究过全球范围内所有可能得场子，要不然是抽水过高，长期大幅度降低赢率，要不然是级别不够，就算是澳门，也需要解决通行证的问题以及高抽水。私局的话就看个人了，并且天天混私局总有被抓的那一天吧？

所以剩下的时间就没地方打牌，除非你是一个锦标赛牌手，在世界各地按照calendar去打比赛，但是这又回到我说的，现场中低额锦标赛几乎是不可战胜，所以这就非常尴尬，线上平台虽然可以打，但是类似GG这样平台玩家池很强，大多数人的盈利并不足以支撑生活

科学打牌很重要，我们生在国内，就失去了在美国打牌的优势和机遇，这就是我为何得出一楼结论的依据，也欢迎大家提出自己的想法，一起讨论

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-26 20:36

PokerLoser 发表于 2024-7-26 19:03
最后说一下这次扑克之行后我的打算，我不打算以扑克为生，目前已经回到北京开始找工作，打牌只是作为爱好， ...

感谢你分享这么宝贵的实践经验。
现在整个亚洲的私局都很不健康，5%抽水，少则8BB CAPS，多则12BB CAPS。甚至听说国内很多局没有上限。
个人的结论是亚洲那几个公开CASINO的5BB CPAS如果能接受的话，或者有很好的私局，可以自己去尝试下。
不然以打牌为生到头来是给局头打工

作者: livetm 时间: 2024-7-26 22:37
我现在一个地方，打车来回打牌的地方40刀，都不想去，可能挣不回车费

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 00:09

PokerLoser 发表于 2024-7-26 19:03
最后说一下这次扑克之行后我的打算，我不打算以扑克为生，目前已经回到北京开始找工作，打牌只是作为爱好， ...

兄弟这出身美国读书投行年薪百万估计父母不是官就是商
而且智商认知一流背景强大你根本不存在犯错失败的成本为什末打的这么小不打大一点呢

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 00:13
效率差不多的情况下你只有打的更大单点时间的超出才回更多啊

作者: 爱打牌的上班族 时间: 2024-7-27 05:17
原来是签证问题，楼主没想过改变一下身份吗？

作者: Jsli 时间: 2024-7-27 06:46
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-27 07:24 编辑

每月$8000，一年$9.6万税后
2023 纳税年度，收入超过578,125美元的个人单身纳税人的最高税率仍为37%（已婚联合申报的夫妇为693,750 美元）

美国是递进税率，最低税率10%
楼主按税率20%计，大约年薪$12万

美国所有工作的，平均年收入$6万
$8000/月超过平均收入100%

扑克室女dealer 一个月税前$5000-$6000，四个手指甲盖帖着钻石
税前年收入$12万，按照收入30%房贷的话，可以每月还$3000的贷款额，房价大概$60万几

可以Zillow 一下las Vegas $40万的房子咋样
不过，有小孩子读书的话，拉斯就欠缺一些，小学-高中整体评估都不高

作者: Jsli 时间: 2024-7-27 07:09
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-27 07:19 编辑

taiji18 发表于 2024-7-26 19:01
我还真以为“年薪”10万刀花得一分不剩

一年$10万家庭收入，普通人会过的很愜意
美国日用品、家庭生活费不要太便宜

马斯克跟穷小子吃的用的没啥区别，都是Walmart or Costco 买的
当然，很多国内的思维要改，比如存钱啥的

作者: taiji18 时间: 2024-7-27 07:58
怪不得有称职牌在美国是“很性感”的职业，当然前提是得优秀。

作者: lblayer 时间: 2024-7-27 08:56

rui369369 发表于 2024-7-27 00:09
兄弟这出身美国读书投行年薪百万估计父母不是官就是商
而且智商认知一流背景强大你根本不存在犯错 ...

美国没有那么多的高额局，25/50以上的基本都是需要邀请的。赌场公开局10/20/40通常也就拉斯维加斯的wynn aira能开起来。

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-27 11:05

rui369369 发表于 2024-7-27 00:13
效率差不多的情况下你只有打的更大单点时间的超出才回更多啊

在美国的话，其实整体级别没那么高，2-5算是中级别，很多赌场都基本开不出2-5，5-10算是公开的高级别，再往上只有赌场的Private game了，5-10级别桌子不多，且大部分时候一桌基本六七个reg，没什么油水, 赢率不一定有打2-5高

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-27 11:08

爱打牌的上班族发表于 2024-7-27 05:17
原来是签证问题，楼主没想过改变一下身份吗？

短期比较难吧对我来说，我刚在北京购房定居，也有家庭，移民美国代价太高了，可能以后半退休的状态下再考虑吧，主要我的年纪有点尴尬，30出头，试错代价太高了，如果我是刚毕业，我肯定铁了心留美，表弟的学弟就是用假F1学生身份一直在美国打职业，他打的是高额私局PLO ,99年，年纪小，不怕试错，我现在这个阶段不一样了哈

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-27 11:09

rui369369 发表于 2024-7-27 00:09
兄弟这出身美国读书投行年薪百万估计父母不是官就是商
而且智商认知一流背景强大你根本不存在犯错 ...

我普通家庭出身，就靠自己读书找工作，没什么特别强大的背景哈

作者: Jsli 时间: 2024-7-27 11:39
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-27 11:49 编辑

taiji18 发表于 2024-7-27 07:58
怪不得有称职牌在美国是“很性感”的职业，当然前提是得优秀。

国内跑过来专职扑克有挑战性
没有了同事
没有了客户圈子
...
下了牌桌都不知道怎样打发时间
两个男人合住

在国内时，打麻将太晚，在男同事家住了一晚
这货冲完凉全身光着在俺眼前走来走去....花克

还Fast food...多数人几个月心理就亚健康了
比如没有根据地的流寇李自成

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 12:50

PokerLoser 发表于 2024-7-27 11:05
在美国的话，其实整体级别没那么高，2-5算是中级别，很多赌场都基本开不出2-5，5-10算是公开的高级别，再 ...

哦原来是这样我看那个什么eric poker 什么一场水上几万什么的估计也是做假立人设
还有像澳门的50/100 抽5% 5bb封顶这比gg抽水都还高这差不多绝对有10bb百手这不可能打的赢啊

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 13:16

PokerLoser 发表于 2024-7-27 11:08
短期比较难吧对我来说，我刚在北京购房定居，也有家庭，移民美国代价太高了，可能以后半退休的状态下再考 ...

你这条件这么好这么优秀能出去还是要出去房子财产都是身外物和居住环境没办比

作者: taiji18 时间: 2024-7-27 13:24
楼主就是体验娱乐一下，或考察一下，真要做职牌会牵涉更多东西。

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-27 14:37

rui369369 发表于 2024-7-27 12:50
哦原来是这样我看那个什么eric poker 什么一场水上几万什么的估计也是做假立人设
还有像澳门的50/100 ...

Eric在vegas打的都是private game，我在bellagio的legend room看到一次，都是邀请的

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-27 16:38

rui369369 发表于 2024-7-27 12:50
哦原来是这样我看那个什么eric poker 什么一场水上几万什么的估计也是做假立人设
还有像澳门的50/100 ...

我不知道你的数据怎么来的我自己得到的数据是GG NL100 百手抽8BB
而澳门 50/100 百手抽6BB多一点点

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-27 16:44

PokerLoser 发表于 2024-7-27 14:37
Eric在vegas打的都是private game，我在bellagio的legend room看到一次，都是邀请的
...

借楼说话。Eric因为打得松浪，有节目效果才被邀请的
有钱又喜欢打牌的人不喜欢和职业玩家一块玩。
举两个例子：
1.盖哥因为J4那个事离开HCL反倒很多人叫好，因为大部分人不喜欢和比他强太多的职业玩家坐一块。
2.ALEN KEATING 去HCL那么受欢迎，本质上是和他打牌好玩。而他其实是一个局头

作者: lblayer 时间: 2024-7-27 17:26

Ericcc0111 发表于 2024-7-27 16:44
借楼说话。Eric因为打得松浪，有节目效果才被邀请的
有钱又喜欢打牌的人不喜欢和职业玩家一块玩。
举两个 ...

Eric 打了几次赢了一些钱已经不被邀请了。Cash game 找局很重要。

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 18:02

Ericcc0111 发表于 2024-7-27 16:38
我不知道你的数据怎么来的我自己得到的数据是GG NL100 百手抽8BB
而澳门 50/100 百手抽6BB多一点点

看这个一一的视频说的 50/100 抽5% 500元封顶gg 抽5% 3bb+1bb（jp)封顶
gg 30bb就抽jp 1bb
抽水两者应该差不多
但是现场你1小时了不起打20手牌一天算10小时也不过200手牌一个月就6000手牌
以你现场要cover的费用这个你技术优势再大也没什么卵用

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-27 18:17
本帖最后由 Ericcc0111 于 2024-7-27 19:01 编辑

我不太懂论坛怎么POS 图片去年我自己做的整个亚洲公厅盲注和抽水结构。
跟楼上所说差别有点大

作者: Mirabelless 时间: 2024-7-27 18:48

rui369369 发表于 2024-7-27 18:02
看这个一一的视频说的 50/100 抽5% 500元封顶gg 抽5% 3bb+1bb（jp)封顶
gg 30bb就抽jp 1bb
抽水两者应该 ...

澳门茫茫多的职业牌手恐怕不能同意你的意见

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-27 18:52

Mirabelless 发表于 2024-7-27 18:48
澳门茫茫多的职业牌手恐怕不能同意你的意见

你看他讲话毫无逻辑，讲的都是些大家都知道的数据。
结论就是一句情绪化的宣泄。
这种人不适合这个论坛

作者: rui369369 时间: 2024-7-27 19:50

Ericcc0111 发表于 2024-7-27 18:52
你看他讲话毫无逻辑，讲的都是些大家都知道的数据。
结论就是一句情绪化的宣泄。
这种人不适合这个论坛

啊我也是不懂就问一下如果有冒犯到您的地方给您在这里道歉！！对不起~~
我再不说话了哈哈哈哈

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-27 20:15
楼主的帖子真的太棒了！真的是又详实又有重点。我觉得你的选择也很理性，你的条件确实是更加适合工作，国内可以过得很好，可能为了长远着想需要换一些美元资产出去，但是我相信楼主既然是金融人士可能不需要我多嘴了。
恰好我wsop期间也去了拉斯维加斯，如果补充的话，那就是当时永利有一些年轻的欧洲pro每天带着深筹去打2-5（大概至少5k），好几个dealer是华人，下午经常排长队没有位置。
威尼斯人环境老旧，玩家普遍年纪大一些，一些年纪大的美国人pro或者常客在里面蹲活儿。
大西洋城，borgata，去过两次，人气不错，环境老旧，大家还会bumppot，都是美国人，常客加游客。可惜整个城市已经破产，到处是流浪汉，毫无生气，但是漫天的海鸥和清凉海风，给我留下了很好的回忆。
费城parx，我最近游历的地方，地方偏僻，环境不错，除了poker没有可玩的其他东西了，我只在两天的深夜来过，当时基本上是常客，只遇到过一个南欧的pro。据说这个地方action很多，但是我来的可能时点不对，基本没有遇到。
原本想要找一下纽约的地下赌场，但是据说抽水很夸张，也有安全上的顾虑，就作罢了。

我接下来有去达拉斯看一下的打算，看了一下airbnb，基本比楼主说的要贵一些，可惜我不会开车，只能住近一些了。

作者: 小肥鱼 时间: 2024-7-27 22:08
现场一般是计算每小时的盈利情况，有几个常用的数据。一个小时25手牌，50/100的桌子5% 500封顶一小时抽水大约5000。以前的抽水是200封顶，赢钱玩家的盈利一般在每小时5-10BB的范围。现在抽水提高了，估计在4-8BB之间。一般认为，4BB/每小时以下算是中等偏上的玩家，4-8BB/每小时是优秀玩家，8BB/每小时是碾压优势的玩家。以上的数据乘以4就是每百手的盈利情况。优秀玩家每百手大约盈利15-30BB。抽水也可以算出来，4小时大约抽20000，8人桌，平均每人抽2500，得到每百手抽25BB。

作者: taiji18 时间: 2024-7-27 23:23
一小时抽不到5k

作者: Mirabelless 时间: 2024-7-28 00:31

小肥鱼发表于 2024-7-27 22:08
现场一般是计算每小时的盈利情况，有几个常用的数据。一个小时25手牌，50/100的桌子5% 500封顶一小时抽水大 ...

要是四个小时能抽2万，永利皇宫就不会把开了没几天的德州关掉了

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-28 01:44

小肥鱼发表于 2024-7-27 22:08
现场一般是计算每小时的盈利情况，有几个常用的数据。一个小时25手牌，50/100的桌子5% 500封顶一小时抽水大 ...

百手抽25BB，澳门那些PRO不用活

作者: 小肥鱼 时间: 2024-7-28 02:36

Ericcc0111 发表于 2024-7-28 01:44
百手抽25BB，澳门那些PRO不用活

你说百手6BB，算下来，4个小时100手，8个人，赌场4个小时抽4800，你认为可能吗？每小时桌子的抽水根据激烈程度不同会不同，我只是大概估计。有时候会超过我的估计，有时候会低于，大概就是这么多。那些认为抽不了5000一小时的牌友，有机会你们在牌桌上统计一下具体抽了多少，看看接近谁的估计。

作者: Ericcc0111 时间: 2024-7-28 07:02

小肥鱼发表于 2024-7-28 02:36
你说百手6BB，算下来，4个小时100手，8个人，赌场4个小时抽4800，你认为可能吗？每小时桌子的抽水根据激 ...

不是抬杠哈，因为我在澳门数过几次才得出这个结论，按您的数据我估计现在这个6BB的结论已经过时两年了。回头我要从新再去数一下
但是按您的4小时20000的数据。
平均下来一小时5000.一小时25手平均一手抽200.
即平均每手大概4000的池。我印象中的澳门没那么血腥

作者: taiji18 时间: 2024-7-28 11:31
隐含前提就是水重别打了哈哈

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-28 12:11

最后的进球发表于 2024-7-27 20:15
楼主的帖子真的太棒了！真的是又详实又有重点。我觉得你的选择也很理性，你的条件确实是更加适合工作，国内 ...

带入规则的话要看地方，有些地方会松一点，我自己都是会偷偷补码。

如果你不想明目张胆的直接带，有两种方式补码，一种是在每次收底池的时候多拿出几片100$ 慢慢累积
第二种是换桌子，换桌过程中直接带上深码这种最保险

Wynn的2/5对于带入有时候不是那么严格，我之前有一次深夜看到SIA带着几个人上2/5，一上桌也是5K+，并且无视straddle规则直接2/5/10/20/40，floor可能比较熟也没咋管

永利的排队一般是最长的，我一般出门之前就会pokeratlas报名，有两小时时间，吃个饭再过去，基本差不多就上桌，除非当天有永利的大锦标赛，不然都是到场地就可以上桌了

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-28 18:29

PokerLoser 发表于 2024-7-27 11:08
短期比较难吧对我来说，我刚在北京购房定居，也有家庭，移民美国代价太高了，可能以后半退休的状态下再考 ...

求教一下楼主说的假F1学签是什么意思，是说有地方可以交学费不用去上课吗？因为我有长期移民的打算，正在想各种可能性。但是没有中介之类的跟我说过还有这样的办法长居美国。我年纪和你相仿，资金有限，可能真的读研之类的性价比太低。

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-28 18:36

PokerLoser 发表于 2024-7-28 12:11
带入规则的话要看地方，有些地方会松一点，我自己都是会偷偷补码。

如果你不想明目张胆的直接带，有两种 ...

我能看到好几次了，几个人欧洲 pro在2-5桌子上盲抓，open都是30左右，换桌来带入几千，基本上游戏已经被他们改成了5-10，并且有较多的3betbluff和squeezing，但是还有一些带入不足1000的美国游客和常客在那里跟他们玩，感觉这是一个套路，我也不知道长期打下来结果怎样，但是应该是他们的一个常规打发。

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-28 20:15

最后的进球发表于 2024-7-28 18:29
求教一下楼主说的假F1学签是什么意思，是说有地方可以交学费不用去上课吗？因为我有长期移民的打算，正在 ...

假F1的意思就是你挂一个不用去学校的F1签证，可以根据F1签证的规则逗留美国，据我所知一年的费用是在1万美金左右，但是F1签证是不允许实际的工作的，包括医保等等都会有问题，我感觉不适合你长期在那边生活，尤其是带着你的家庭，想要真的移民的话，还是走正规的移民路径好点儿

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-28 20:17

最后的进球发表于 2024-7-28 18:36
我能看到好几次了，几个人欧洲 pro在2-5桌子上盲抓，open都是30左右，换桌来带入几千，基本上游戏已经被 ...

如果桌上有娱乐玩家肯定是带入越深越好，我见过不少娱乐玩家屌运非常好，在1-3的桌子上都有3K以上的筹码，我一般就会偷码，最后这些娱乐玩家只要不及时收手，基本就是被清光走人

作者: PokerLoser 时间: 2024-7-28 20:19

最后的进球发表于 2024-7-28 18:29
求教一下楼主说的假F1学签是什么意思，是说有地方可以交学费不用去上课吗？因为我有长期移民的打算，正在 ...

学弟的情况是他刚刚从美国研究生毕业，在研究生期间就搬去dallas打职业，毕业后为了继续留美打职业，所以找路子重新挂了一个研究生的F1。现在已经打到了25 50 100 的PLO私局，我感觉挂F1也只是权宜之计，因为他也不知道私局能持续多久

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-29 03:10

PokerLoser 发表于 2024-7-28 20:15
假F1的意思就是你挂一个不用去学校的F1签证，可以根据F1签证的规则逗留美国，据我所知一年的费用是在1万 ...

感谢回复！我还没有家庭，本身工作是受国内文化审查和疫情影响最大的行业之一，所以长远预期和你很不一样。我这次来美国也是想要体验一下不同地方和华人生存状态的。感觉现在美国也有点微妙，非富豪阶层移民的生存有点恶化。从技能来说，我是可以做自媒体或者扑克的，但是两个方面生存方式都有较大缺陷，所以我总是犹豫。

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-29 03:20

PokerLoser 发表于 2024-7-28 20:17
如果桌上有娱乐玩家肯定是带入越深越好，我见过不少娱乐玩家屌运非常好，在1-3的桌子上都有3K以上的筹码 ...

坦白说，我这次看到和交流的大部分美国pro和一些老欧洲pro状态和处境都很一般，有的看起来就是Dwan的老年版，一些年轻的欧洲pro倒是精神状态很好，玩的很开心。不太确定这是人生经历还是技术水平差异造成的，毕竟gto兴起也不过十年，最强的Linus这些人都很年轻。但是钱和资源最多的地方确实也是美国，我真觉得在中等级别是很有利可图的，但是要看个人的机会成本，移民、工作机会成本、生活方式挑战、个人价值预期，这些真的是很大的挑战。

作者: livetm 时间: 2024-7-29 04:10
本帖最后由 livetm 于 2024-7-29 04:15 编辑

美国没有太多经验，在哥伦比亚，墨西哥，菲律宾，南非这边看到一些低级别的常客，精神状态都不太好吧。低级别混口饭吃的行当，好不到哪里去。

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-29 08:53

livetm 发表于 2024-7-29 04:10
美国没有太多经验，在哥伦比亚，墨西哥，菲律宾，南非这边看到一些低级别的常客，精神状态都不太好吧。低级 ...

这些人都打线上还是说线下？我只知道菲律宾有合法赌场。我之前打GG会看到一些南美人，感觉他们应该是看重了汇率差才玩儿的，但我估计大部分效果不会太好，因为线上那一点点的edge只会一点点缩小，最后成为无效空转。
还有就是俄乌打仗之后，有一些东欧的牌手跑到南美和东南亚去了，其中有一些人水平不错，整天在线上磨，也增加了竞争。

作者: livetm 时间: 2024-7-29 13:32

最后的进球发表于 2024-7-29 08:53
这些人都打线上还是说线下？我只知道菲律宾有合法赌场。我之前打GG会看到一些南美人，感觉他们应该是看重 ...

线下，这几个国家都有合法赌场。

作者: Jsli 时间: 2024-7-30 05:24
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-30 05:41 编辑

最近一直有新闻菲律宾小城市市长郭华萍Alice Guo
网络赌博园区几百人现代奴隶

国内去菲律宾的居然直接在街上被随机绑架
菲律宾治安排名很落后

扑克因素桌上30%，桌下70%

作者: Jsli 时间: 2024-7-30 05:34
本帖最后由 Jsli 于 2024-7-30 05:46 编辑

真要在一个地方生活，扑克即使牌桌上也会变化
比如楼主在达拉斯的扑克室，几分种距离

在单一扑克室打几个月与几年甚至打到老死在牌桌上
情况应该不一样了
一个桌上9个人，好几个脸熟了几年10几年

反而拉斯维加斯旅游城市，选择会更多一些
拉斯维加斯小孩子读书是一个问题，学校评分低

拖家带口的，搬一次家脱一次皮

作者: Jsli 时间: 2024-7-30 06:00
穷小子们第一代移民啃腚是辛苦的
在美国读大学，毕业后能在美国工作的，经济上有保障了
但是精神与文化上很多人会不适应

第二代移民，最好读小学开始(最好没有了中文读写)
就会很适应美国了

看是在哪个阶段
经历过什么
现阶段与将来最迫切的是什么
单身还是家庭
扑克水平
…

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-30 06:04

Jsli 发表于 2024-7-30 05:34
真要在一个地方生活，扑克即使牌桌上也会变化
比如楼主在达拉斯的扑克室，几分种距离

确实，我听播客讲美国很多职牌也更倾向于在拉斯维加斯，就是为了选择多一些，尽管没有游客的枯水期很长。德州是这些年兴起的，不知道势头还能维持多久。感觉就像是淘金热一样，有新金矿的地方往往是大家还没有发现的地方，慢慢也就人满为患了。最终是少数掘金的和卖给人们铲子的人赚钱。

作者: 最后的进球 时间: 2024-7-30 06:10

Jsli 发表于 2024-7-30 06:00
穷小子们第一代移民啃腚是辛苦的
在美国读大学，毕业后能在美国工作的，经济上有保障了
但是精神与文化上很 ...

读美国大学做白领程序员也是最近二三十年才有的机会，一代移民各个族裔，各个历史时期都比较接近，阶层在最底层做蓝领，滋生黑帮和小聚集区等等。现在这些走线去美国的人在大的历史上看其实是很常态的一群人。

作者: livetm 时间: 2024-7-30 06:49

Jsli 发表于 2024-7-30 05:34
真要在一个地方生活，扑克即使牌桌上也会变化
比如楼主在达拉斯的扑克室，几分种距离

其他国家的小扑克室打三天就都是老面孔了。

作者: Jsli 时间: 2024-7-30 11:33

最后的进球发表于 2024-7-30 06:10
读美国大学做白领程序员也是最近二三十年才有的机会，一代移民各个族裔，各个历史时期都比较接近，阶层在 ...

美国各族裔平均收入前三排名
印度裔
台湾移民
大陆移民
...
台湾大陆第一代移民应该还拉低了排名，主要是英文不行

《Horizon 》今年的西部电影，美国早期移民最不缺的就是冒险精神

作者: 最后的进球 时间: 2024-8-2 07:39

Jsli 发表于 2024-7-30 11:33
美国各族裔平均收入前三排名
印度裔
台湾移民

我感觉和原生阶层也有关系，中印部分移民阶级出身很高，亚裔这一点应该是远高于拉美非洲裔移民。但我感觉中产阶层在美国所面临的机遇可能在减少，尤其是互联网行业饱和裁员之后。扑克真是个比较怪异的职业，似乎是很适合没有任何社会基础的聪明人，感觉不少正常路径走不通的人都想要试试，一定程度上也适合没有社会基础的移民，当然，水平是另外一回事儿了。

作者: taiji18 时间: 2024-8-2 11:30
扑克跟阶级、学历没关系，天赋、学习很重要，阶级低可以在收入上提升阶级，阶级高的可以在收入上有一定的成果。认为自己好阶级或好学历可能就是个坑。就好比一个成功的商人，真不是谈学历、谈阶级的氛围。

作者: snowicehail 时间: 2024-8-2 15:14
本帖最后由 snowicehail 于 2024-8-2 15:17 编辑

Jsli 发表于 2024-7-30 11:33
美国各族裔平均收入前三排名
印度裔
台湾移民

美国各族裔平均收入前三排名
印度裔
台湾移民
大陆移民
-----------------
收入排名是, List of ethnic groups in the United States by household income
1）印度
2）台湾
3）菲律宾
4）巴基斯坦
5）中国
但台湾人太少，比的价值不大。

作者: snowicehail 时间: 2024-8-2 15:26
本帖最后由 snowicehail 于 2024-8-2 15:29 编辑

Jsli 发表于 2024-7-30 06:00
穷小子们第一代移民啃腚是辛苦的
在美国读大学，毕业后能在美国工作的，经济上有保障了
但是精神与文化上很 ...

但是精神与文化上很多人会不适应

第二代移民，最好读小学开始(最好没有了中文读写)
就会很适应美国了
....................................
美国没啥NB的。

美国债务35万亿美元，美国向别人借钱，自己印美元还债
BRICS必然抛弃美元。美国经济会大跌。

所谓美元坚挺只会使美国经济垮的更快。
美国动用财力抬高美元, 希望其他国家持有美元。
其他国家坚持去美元化，美国只会亏得更多。

就像NFT交易，一幅NFT卖了几千万，有人查出交易是假的。
他们希望有人以为可以更高价卖出。那他们就可以白赚几千万。

作者: Jsli 时间: 2024-8-6 07:00
本帖最后由 Jsli 于 2024-8-6 07:02 编辑

snowicehail 发表于 2024-8-2 15:26
但是精神与文化上很多人会不适应

第二代移民，最好读小学开始(最好没有了中文读写)

这样最好，谁喜欢哪就去哪
外面自己搓泥巴家里自己玩鸡鸡的，一般都不会搞事

看不见美元眼睛不红不肿

作者: a790147577 时间: 7 天前
我最近半年移民到洛杉矶了。基本上在the commerce打5.10.说说这里情况。。如果是周末的话牌局其实还可以。有5.6桌，平均每桌也有3个左右娱乐玩家。本人之前在澳门打了半年，澳门只有周末跟重大节日牌局才算可以，我是打100200和200400港币为主。我在commerce6个月每个月盈利都是正的。平均15k左右。美国打牌只能说饿不死你。但是真正要盈利还是需要有好的圈子。能进去东南亚的私局

作者: 七公主 时间: 6 天前

a790147577 发表于 2024-9-10 18:17
我最近半年移民到洛杉矶了。基本上在the commerce打5.10.说说这里情况。。如果是周末的话牌局其实还可以。 ...

在美国打牌肯定比东南亚好，至少安全。

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